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在国外学考古真的有用吗?

2023/08/20

题主在德国波恩读书,

考古和历史双专业,目前本科,

在考虑在德国读考古回国了好进研究院吗,

读研也会的,只是,纠结要不要回国考研还是去英语国家读研。想把方向放在史前和早期历史考古,这样也许在国内更有用?


求了解的,国内学考古的,国外学考古的同僚解答!

并非学考古专业的,但不论学啥,目的如果放在有用没用上,怕是不太妥当。中国人跟西方人最大的区别就是活得太累,不论搞对象、找工作,自己是否喜欢都放在最后一位,结果就是茫然地活过这一生。而西方人确实比我们率性得太多,喜欢什么就干什么,喜欢谁就要跟谁在一起,不考虑金钱,不考虑地位,放情追逐自己想要的生活。

兴趣是最好的老师,只有喜欢某个专业,你才能把它学好学透,不问自己的内心,而是问这东西有用没用,那能学成什么?

国内某985考古本科毕业,即将在cas读研的菜菜…

据我目前了解的,国内的考古研究所招收研究人员无论国内科班还是海归,其要求都不会低于硕士学位,当然,部分考古发掘岗位除外。

至于国外的考古学教学,我个人倾向于它更能给人一种综合的视角与理论思维模式的锻炼,但是可能缺少了一些关于中国各个考古学阶段的细致性把握,题主如果想回国工作,可以提前参与国内的一些实习锻炼。

英国UCL和美国耶鲁的史前考古还是很厉害的,如果题主感兴趣科技方向的考古研究,可以考虑德国马普所,考古院,很多国内比较好的机构跟他们都有很多联系和交流合作。

德国波恩大学和慕尼黑大学的考古学我记得还挺好的,我记得我们学院马健院长之前还去慕尼黑大学交流了一年的时间。我看题主说想要做史前和早期历史考古,这两个方向国外都很强,首推英美,三代的话更推荐美国一些,不过最近川普的新政策,如果你或者家人是党员的话怕是去不了了……

现在国内有一点重实践轻理论,非常需要更多海归人才引进跟多国外的先进理论,帮助构建我们中国自己的学科体系和理论建设,我自己也是去年前往日本橿原考古所交流了一段时间,所以非常欢迎学考古的同学去国外拓展学术视野,不论是短期交流还是长期获得学位都是非常好的经历。

以上。

路都是人自己走出来的,每个人都有自己不同的境遇,因而人生的走向也不存在什么金科玉律。

我有一个死党,最开始是朋友介绍的,在UCL学考古。我们现在都是本科生,同龄,后来大家之间有了交流,所以中西方考古(学习)方面的差异多少我也算了解一点。管窥蠡测简单说两句。

首先,国内大学(没有崇洋媚外的意思,就事论事)本科四年加两年研究生是培养不出来优秀的考古学家的。说是熟练的考古技工倒是更为恰当,除了少数天赋异禀的学霸以外,大部分人到这里也就是刚入个门。有的多是技术,做研究的话本事欠点,作为一个优秀的考古工作者是足够了。

学考古,读个博才算起步,要在国内高校没个海外博士后流动都不好意思跟人打招呼。

不过这也是国内内卷的体现,既然都出去了,还跟国内卷干嘛?

很多人其实一辈子也就到这儿了。余生的收获都要感谢岁月与命运的慷慨馈赠。挖上个二三十年,看点子,运气好的话遇上什么大城址、大墓葬,这辈子加徒子徒孙都够吃了。最好能大学挂职教点学生,死了之后众弟子发一声喊,怎么能弄个考古学家当当,进大辞典是没问题的。

国内目前的本科考古学教育,是让学生对于中国考古的各个研究领域具有一个全面、系统但谈不上是真正深入的理解。重在对于情况的了解和实际技能的培训。而对于考古学理论和思维上的培养是远远不够的。

我所就读的学校在业内算不上头牌,但绝对是国内最具备代表性的。可能复旦、北大等走在前面的学校会更多的涉及一些思维上的建设。但在国内,这样的现象算不上普遍,这是和国内的考古大环境是相关的。国内现在的考古工作重点是重挖掘轻研究,繁重的田野工作限制了一线考古工作者们仰望星空。而长久下去,这样的情况是不利于考古学的发展,大量的珍贵考古资料得不到应有的梳理与研究。考古人如果不进行研究、创造学术上的价值的话,和盗墓的比是委屈了,不过和矿工比也没什么太大区别。

而国外的考古学学生一定程度上可以很好的弥补这一点。

首先是教育上的补全与完善,国外考古学教育对于思维能力和学术视野上的培养是国内比不上的。学习的内容的不同的,但是对于思维能力的培养是显而易见的。这一点毋庸置疑。眼界决定高度,思路决定出路。其次是对于人员结构的补充,我们需要了解先进的考古学理论的学者来构建中国考古学的理论框架,从而完善学科体系和理论建设。这一点其他回答都涉及过,无需赘言。

如果能够获得国外研究机构作为背景背书的话,一方面可以推动国际间的交流合作,也能跳出国内现有大环境的桎梏,比如张光直先生。进可攻,退可守。

而对于国内研究状况的把握,其实不需要太担心,如果真的决定回国参加工作的话,材料的掌握上手很快 。毕竟大部分人本科的时候也就是掌握些老生常谈,真到研究生确定方向后才是真正意义上熟悉材料。

回国考研的话其实没什么必要,学贯中西对于大部分人来说都是奢望。而国内人文社科领域的一大问题就是很多人中学基础薄弱,西学又一知半解不成体系。委屈求全就是固步自封。对于大部分人来说,能把握住一端就不错了。也没必要回来内卷,县城做题家恐怖如斯。

至于英语国家留学的话,还是考虑英国吧。一方面是学校的水平都不错,ucl、杜伦都是不错选择。与国内也有许多合作的项目。

另一方面,

中美之间的冲突在几年之内大致会维持现状,学界上的交流应该能够维系,但是一些政策上的风险是个人难以承担的,千金之子坐不垂堂。而英国一直贯彻着光荣孤立搅混水的光荣传统。看似站队其实哪边都不想得罪。更何况,要是没有海外留学生的话,英国人就没学上了。

详情:【是,大臣】终于知道外国的学校喜欢招留学生了,可以收全额学费。。。不过,还是喜欢3人黑哈克的样子,哈哈。。_哔哩哔哩 (゜-゜)つロ 干杯~-bilibili


最后抖个机灵

其实海归的重点是什么:有钱。

当然,这个有钱只是相较而言,大富大贵也谈不上,小康之家总是有的。

德国读书虽然不贵,但这样的条件已经比我系的大部分学生家境要好了。

很多时候,殷实的家境加上一点理想和聪明才智,是很能成就一番事业的。

尤其是这种半天坑学科,很考验家里的兜底能力。

有多少天才一生碌碌无为败给了碎银几两。

不信的话你可以看看早期中国考古的大佬们:

梁思永先生家,大家都熟。

曾昭燏先生家祖上是两江总督直隶总督武英殿大学士一等毅勇侯曾国藩。

夏鼐先生家是温州有名的富商。

李济先生的父亲是前清内务府的,说是小京官。

苏秉琦先生家是开织布厂的。

宿白先生家是经商的。

俞伟超先生父亲是行医的,母亲开过小学,家境殷实。

张光直先生父亲是大诗人张我军。

……

虽然说那个时候能出人头地的读书人多少都有些背景。不过考古是一门注定一生清贫的行业,无需为稻粱谋的家境带不来研究上的灵感,但多少可以让你在面对学术道路上的艰难时无需再直面现实的百分百残酷进行双线作战。

靠考古队的工资,在大部分省会城市买房可能都有点困难。


预祝题主早日能为世界考古学的发展贡献自己的力量。

不请自来,题主问了两个问题‘在德国读考古回国了好进研究院吗’和‘考研回国也许在国内更有用’,说实话都挺难回答的,这里仅分享一下自己的见解。

首先,无论是否‘好进研究院’(我不知道‘研究院’具体指哪个,就当做国内学术体系好了),还是‘更有用’,都需要你对希望研究的对象考古学的基础思想体系有一个深刻的理解。前者,如果这个对象是国内的材料,那频繁回国交流、参加工作是必须的,这点和研究国外的材料没有什么区别,可能作为说中文的中国人回国研究还会方便一些。关于思想体系,鉴于本科3/4年往往会为整个学术生涯奠定思维方式方面的基础,建议扎根于波恩的体系和资源进行下一步的构建。如果说在本科期间,你已经下定决心做中国考古学+有清晰的、感兴趣的时段和地域+德国的老师在该方面国内有交好且合作愉快的老师+该老师平台不错,那可以在德国老师的推荐下回国读研。

那如果说上面加粗的条件并不完全满足,但依然有志于中国考古学呢?建议在保持与国内交流的基础上,在海外高校完成一份自己的研究。其中的原因有很多,许多回答也已经提到了海外高校对培养理论体系的重视,这里再加两点:

  1. 海外高校在研究生阶段更注重个人综合学术能力的培养,这其中不仅包括最基础、国内做得十分出色的独立研究,还包括了独立选题立项、独立申请资金、独立寻求合作、独立撰稿发稿等各个方面。在国内高校,这些个方面还是偏向以导师带领为主(有好有坏,不在这里展开了)。如果你在海外博士毕业时以自己独特的项目申请到过资金、独立发过文章、甚至还有过国际的合作,那么放在国内外任何一所高校/研究机构都很有竞争力。
  2. 海外高校有许多可以与国内高校互补的地方。虽然利益相关,但是不可否认的是海外留学生中,从本科开始学习考古的很少,这就意味着很少有人能够深入、完整地开发西方高校的许多资源。鉴于本科生在学术血缘方面和学校/院系是最亲近的(相比之下博士跟导师更亲近),这就给你提供了一个可以与国内高校/研究机构交换资源的有利渠道。无论是你出材料我出思路、还是你出培训我出学生之类的合作模式,这些交流对于双方都是十分有益的。作为沟通的桥梁,自然双方都会记得你的付出。

最后,英语国家里面考古学好的学校还是很多的。考虑到本科时期的兴趣可能会变,在不只关注史前和三代(即早期历史)考古的情况下,除了美国和英国的传统名校牛剑HYS之类的,也有很多像UCLA、NYU和UCL这样的新锐名校值得推荐。

希望能够帮到题主。

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